О качестве, профессионализме и художниках

[terorist]

Еще меня постоянно убивает повсеместное употребление слова "качественный". Качественная музыка, качественный фильм, качественное вино, качественный ресторан. В макдональде же качественно готовят, правда? Не придирешся же. И в Кермадеке качественно готовят. Повара с мировыми именами. И там и там качественно. Здорово, правда?...
Посмотрели фильм. Как впечатления? Хорошо провели время, качественный фильм.
Знаете, звучит как ревью на товар в Амазоне. Доставка быстрая, все работает как надо, в соответствии с описанием.5 звездочек.
Вы представляете себе Тарковского или Иоселиани в таком ревью? Скучно, жалко потраченого времени и денег. Другому не порекомендую.
Все правильно, миллион мух ошибаться не может.


"Качественный"это неотделимый атрибут ширпотреба. Но похоже сейчас народ на "ширпотреб" не сильно обижается, был бы он качественный.:mogocha:

 

[Denis]

Еще меня постоянно убивает повсеместное употребление слова "качественный". Качественная музыка, качественный фильм, качественное вино, качественный ресторан. В макдональде же качественно готовят, правда? Не придирешся же. И в Кермадеке качественно готовят. Повара с мировыми именами. И там и там качественно. Здорово, правда?...
Посмотрели фильм. Как впечатления? Хорошо провели время, качественный фильм.
Знаете, звучит как ревью на товар в Амазоне. Доставка быстрая, все работает как надо, в соответствии с описанием.5 звездочек.
Вы представляете себе Тарковского или Иоселиани в таком ревью? Скучно, жалко потраченого времени и денег. Другому не порекомендую.
Все правильно, миллион мух ошибаться не может.


"Качественный"это неотделимый атрибут ширпотреба. Но похоже сейчас народ на "ширпотреб" не сильно обижается, был бы он качественный.:mogocha:

Какое нежное отношение к банальному слову. У меня вот никак с ширпотребом не ассоциируется, к примеру. Качественный - сделанный профессионально. И гамбургер может быть качественный или нет, и де флопе может быть качественным, а может и нет. Фильм, который не понравился тоже может быть качественным. В этом нет совершенно ничего страшного.
К чему такие нервы?

 

[terorist]

Какое нежное отношение к банальному слову. У меня вот никак с ширпотребом не ассоциируется, к примеру. Качественный - сделанный профессионально. И гамбургер может быть качественный или нет, и де флопе может быть качественным, а может и нет. Фильм, который не понравился тоже может быть качественным. В этом нет совершенно ничего страшного.
К чему такие нервы?

Да все правильно: мы хотим чтоб наши вещи были качественными профессионально сделанными. Но кроме вещей есть например искусство, в котором профессионализм является необходимым минимумом, чтоб пробиться в эту среду. Не без исключений конечно. Так вот, при обсуждении произведений искусства профессионализм не обсуждается. Обсуждается талант, индивидуальность и прочие впечатления. Например толком не умеющий рисовать уличный художник, может быть очень интересным, если в нем есть искорка таланта, самобытность, какая-то сложность. Качества нет, а художественная ценность есть. Или скажем взять например рисунки Микеланжело, по которым учатся рисунку. "О! Вот это вот качественно и профессионально! " Сказать больше нечего? Это проверка кожуха на гнилость ниток?
Вот такой потребительский подход к творениям, в которые вложен талант, опыт, индивидуальность, фантазия и вызывает раздражение.

 

[terorist]

А что касается дефлопэ, то судя по нету, в каждом хорошем ресторане рецепт свой. По этому уместно говорить об индивидуальной особености, а соответствии аутентичности, которое наше врядли пробовало. Качество в хорошем ресторане подоразумевается само собой и не обсуждается. Особенно нами, неспециалистами.

.Или например вино. Все вина на полках в магазинах качественны. То-есть сделаны из винограда, прошедшего определенный процесс под наблюдением профессионалов, соответствуют каким-то стандартам. Только одни вина пить невозможно, а другие божественны.

 

[Лола]

Качества нет, а художественная ценность есть.

Как Вам такая картинка? В Гугл не подглядывайте, напишите свое впечатление.

Так вот, при обсуждении произведений искусства профессионализм не обсуждается. Обсуждается талант, индивидуальность и прочие впечатления.

Профессионализм это когда человек хорошо и грамотно делает дело, которым занимается. А без постоянных тренировок и обучения профессионалом в любом деле стать нельзя. Талант это всего лишь 1% природного дара и 99% работы над собой.

 

[terorist]

Как Вам такая картинка?

Лично мне не очень.

 

[Лола]

Мне тоже Но художественную ценность конкретно эта бумажная аппликация имеет.

Jean Arp (Hans Arp) (French, born Germany [Alsace], 1886-1966)
Collage with Squares Arranged According to the Laws of Chance,
ca. 1916-17
Torn-and-pasted paper on blue-gray paper
19 1/8 x 13 5/8 in. (48.5 x 34.6 cm)
The Museum of Modern Art, New York
Purchase, 1937

 

[terorist]

Профессионализм это когда человек хорошо и грамотно делает дело, которым занимается. А без постоянных тренировок и обучения профессионалом в любом деле стать нельзя. Талант это всего лишь 1% природного дара и 99% работы над собой.

Ну так кто с этим спорит? Просто в некоторых областях человеческой деятельности одного профессионализма мало.
Ну вот взять например пианиста виртуоза, победителя всяких конкурсов и трубача из похоронного оркестра. И тот и тот профессионалы, играют качественную музыку. Только в одном жилки побольше чем в другом, и назовя музыку виртуоза качественной, мы тем самым выводим на одну планку с трубачем. И это говорит о нашем непонимании, невосприятии исполнения виртуоза.

 

[terorist]

Мне тоже Но художественную ценность конкретно эта бумажная аппликация имеет.

Jean Arp (Hans Arp) (French, born Germany [Alsace], 1886-1966)
Collage with Squares Arranged According to the Laws of Chance,
ca. 1916-17
Torn-and-pasted paper on blue-gray paper
19 1/8 x 13 5/8 in. (48.5 x 34.6 cm)
The Museum of Modern Art, New York
Purchase, 1937

Художники раскручиваются по прихоти богатых. Кто нибудь еще налепит что-то подобное - никто доллара не даст. Это ни к таланту, ни профессионализму/качеству никак не относится.

 

[Задира]

Художники раскручиваются по прихоти богатых. Кто нибудь еще налепит что-то подобное - никто доллара не даст. Это ни к таланту, ни профессионализму/качеству никак не относится.

Навеяло.

Когда-то очень-очень давно работал я в одном НИИ в одной Академии Наук. И был у нас в штате настоящий художник - член Союза Художников! У нас в столовке висели его огромные натюрморты с едой, которой, разумеется, в столовке отродясь не видывали. А ещё был у нас один аспирант, у которого кроме физики была ещё страсть рисовать. И вот это аспирант как-то вывесил свои картины в фойе института. И запомнилась мне реакция двух людей на одну из картин. Сюжет: одинокий хутор, зима, снег, три волка около дома (запомнилось...). Реакция члена: ну, тут цвет слегка не тот, тут свет не тот, тут то, тут сё... Реакция одной пожилой технички (она пол-часа, наверное, стояла и смотрела): у меня, мол, в детстве всё так и было, и так всё вспомнилось...
Да, основная работа художника у нас состояла в подписывании корешков сшитых журналов в библиотеке и рисовании плакатов по технике безопасности. Очень профессионально .

 

[Flooter]

Так вот, при обсуждении произведений искусства профессионализм не обсуждается. Обсуждается талант, индивидуальность и прочие впечатления. Например толком не умеющий рисовать уличный художник, может быть очень интересным, если в нем есть искорка таланта, самобытность, какая-то сложность.

Вот уж чего-чего, а по этому вопросу Вы не должны чувствовать несправедливость. Сейчас, ИМХО, того, кто на самом деле УМЕЕТ рисовать, возможность встретить - большая редкость.
Зато на ура и за многомиллионные суммы расходятся такое... самобытности и сложности (для нормального человека) хоть отбавляй, а вот таланта и умения - увы.

Если не считать за оный способность держать в кулачке какой-либо предмет, макать им в банку с краской и возюкать по холсту

 

[lexus7]

Как Вам такая картинка?

Абстрактное искусство тоже может быть прекрасным, далеко не все и не на каждый вкус. Для кого то бредовая мазня, а для кого то шедевр, зависит от точки зрения и индивидуального восприятия. Это конечно не самое сногсшибательное произведение, но в принципе ничего, спокойное такое, умиротворяющее:wacko:.

 

[Flooter]

Абстрактное искусство тоже может быть прекрасным, далеко не все и не на каждый вкус. Для кого то бредовая мазня, а для кого то шедевр, зависит от точки зрения и индивидуального восприятия. Это конечно не самое сногсшибательное произведение, но в принципе ничего, спокойное такое, умиротворяющее:wacko:.

Вот уж действительно, "на вкус и цвет". Это у меня язык "произведением" назвать не поворачивается. ____я какая-то.

 

[Maks_N]

Как Вам такая картинка? В Гугл не подглядывайте, напишите свое впечатление.

План застройки центра Крайсчерча, порученный профессиональному художнику. Цветом индиго обозначены здания в зоне потенциальной ликвифакции .

 

[lexus7]

Черный квадрат Малевича можно признать шедевром, только если его рисовали циркулем.

 

[Лола]

... Просто в некоторых областях человеческой деятельности одного профессионализма мало.
Ну вот взять например пианиста виртуоза, победителя всяких конкурсов и трубача из похоронного оркестра. И тот и тот профессионалы, играют качественную музыку. Только в одном жилки побольше чем в другом, и назовя музыку виртуоза качественной, мы тем самым выводим на одну планку с трубачем. И это говорит о нашем непонимании, невосприятии исполнения виртуоза.

Сравнивать надо пианиста с пианистом, гармониста с гармонистом, виртуоза с виртуозом

 

[STECH]

Когда краску подбираешь , на стене пробуешь самплы , очень напомнило

 

[Denis]

Да все правильно: мы хотим чтоб наши вещи были качественными профессионально сделанными. Но кроме вещей есть например искусство, в котором профессионализм является необходимым минимумом, чтоб пробиться в эту среду. Не без исключений конечно. Так вот, при обсуждении произведений искусства профессионализм не обсуждается. Обсуждается талант, индивидуальность и прочие впечатления. Например толком не умеющий рисовать уличный художник, может быть очень интересным, если в нем есть искорка таланта, самобытность, какая-то сложность. Качества нет, а художественная ценность есть. Или скажем взять например рисунки Микеланжело, по которым учатся рисунку. "О! Вот это вот качественно и профессионально! " Сказать больше нечего? Это проверка кожуха на гнилость ниток?
Вот такой потребительский подход к творениям, в которые вложен талант, опыт, индивидуальность, фантазия и вызывает раздражение.

Творчество - это вообще несколько в другой плоскости, на мой взгляд. Я не понимаю бОльшую часть из того, что сейчас называется гениальным. А потому даже не берусь судить, качественно это или нет.
Лола верно сказала, что сравнивать можно пианиста с пианистом, трубача с трубачом. Гамбургеры с гамбургерами. Вот в некоторых тэйкэвэях они не качественные, ибо тяп ляп, быстро накидали, развалились, раскисли. А во Фрайдэйз их или БургерФуел их делают старательно, качественно.

Так что если слово "качественный" применять в сфере искусства, то соглашусь. Оно там не совсем к месту, ибо все относительно. И есть множество иных более подходящих эпитетов.

 

[Задира]

Ежели кто не видел

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

 

[Maks_N]

Когда краску подбираешь , на стене пробуешь самплы , очень напомнило

Как вычислить настоящего художника? Он не способен сосредоточиться на покраске стены. Только начнет подбирать образцы и мазать стену, вдохновение ка-ак наступит и прощай, ремонт, здравствуй, геометрическая вакханалия .