Английский для академических целей, Английский для деловых людей, Английский с экскурсионной послеобеденной программой
Thanks Thanks:  0
Likes Likes:  0
Dislikes Dislikes:  0
Страница 1 из 10 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 198

Тема: Россия и Сибирь

  1. #1
    Profile-noname
    Guest

    По умолчанию

    Уже давно ходят слухи об отделении Сибири. Воспринималось это как утопия либо как новости из раздела "Светлое будущее". Но тут что-то уж больно серьёзно, большие люди, сильные фразы, даже предлагаются варианты, опять же угроза с запада. Деградация региона наконец-то стала фактом. А может оно и правильно??

    Копия текста: www.regnum.ru/news/582329.html

    Новосибирские и московские эксперты сомневаются в способности России удержать Сибирь
    31 января на международном молодежном образовательном форуме "Форос-Сибирь-2006", который проходит в Новосибирске, обсуждали место и роль сибирских регионов в развитии России. Как передает корреспондент ИА REGNUM, новосибирские и московские эксперты форума признали существование для Сибири серьезных вызовов. Более того, по мнению экспертов, неясно удержит ли Россия Сибирь.

    Член Общественной палаты при президенте РФ, председатель Национального гражданского Совета по международным делам Сергей Марков был откровенен в своих оценках. Он признал, что даже ряд отечественных экспертов уверены в том, что России не удастся самостоятельно освоить Сибирь, и не видят ничего страшного в том, чтобы территория отошла под международный контроль. Подобные угрозы Марков рассматривает как реальные, поскольку в условиях борьбы за ресурсы не имеет смысла рассчитывать на порядочность международных партнеров. Предотвратить это можно, только если освоение Сибири станет делом всей России. Также политологу ясно, что частный бизнес не может самостоятельно развивать Сибирь, необходимо активное участие государства. Частный бизнес в России, даже крупный частный бизнес, слишком мал, чтобы брать на себя крупные проекты. Но тут возникает проблема экономического блока правительства, который отрицает роль государства в экономике, а также проблема "двойной лояльности" части политического истеблишмента, который может согласиться с "международной помощью" освоения Сибири.

    В то же время развивать Сибирь у России не особенно получается, поскольку страна так и не преодолела последствия кризиса 90-х. "Надо смотреть правде в глаза - деградация региона продолжается", - признался Сергей Марков. Если существующие тенденции продолжатся, и не будет выработана концепция развития территории, то Россия не сможет удержать Сибирь, которая будет от нее отторгнута в "мягкой" либо "жесткой" форме. "Но не стоит ждать, что такую концепцию разработает президент Путин. Президент может опираться только на концепции, возникшие в обществе", - заключил политолог.

    Продолжая тему, гендиректор информационно-политического агентства "Слово и дело" Дмитрий Юрьев отметил наметившийся "сибирецентризм" российской политики (к его проявлениям он отнес назначение главой президентской администрации тюменского губернатора, визит президента Путина в Якутию и т.д.). "И это не случайно - Сибирь либо спасет нацию, либо развалит ее на кусочки", - считает Юрьев.

    Особые опасения политолога вызывает ситуация в Якутии, где местная клановая бюрократия сумела убедить население в том, что его интересы совпадают с интересами чиновников, получающих свою долю от добычи природных ресурсов. Попытки федеральной власти восстановить общенациональное единство воспринимаются в Якутии, по оценке Юрьева, как попытка посягнуть на интересы автономии.

    Новосибирский философ, директор Фонда социо-прогностических исследований "Тренды" Владимир Супрун выразил мнение, что проблемы Сибири идут из 70-х годов, когда в Советском Союзе был упущен шанс перейти от индустриального к постиндустриальному обществу, для подобного перехода у СССР были все шансы. От того, что такой переход не был совершен, пострадали прежде всего территории с преобладанием ВПК и крупных предприятий, именно такую стратегическую роль выполняла Сибирь. В то же время Супрун критически отнесся к возможности заселения Сибири китайцами из-за сложности китайского языка и непригодности сибирской земли для китайских земледельцев. По мнению философа, хорошие шансы имеет проект сдачи Сибири в своеобразную концессию Европе. Но без Сибири Россия, по словам Супруна, просто сгинет, поскольку потери будут не только материальные, но и психологические.

  2. #2
    mavr
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бармалей @ Feb 1 2006, 01:24 PM 32197
    Уже давно ходят слухи об отделении Сибири. Воспринималось это как утопия либо как новости из раздела "Светлое будущее". Но тут что-то уж больно серьёзно, большие люди, сильные фразы, даже предлагаются варианты, опять же угроза с запада. Деградация региона наконец-то стала фактом. А может оно и правильно??

    Новосибирские и московские эксперты сомневаются в способности России удержать Сибирь
    Как же я "люблю" этих "экспертов"
    Не, против отделения совершенно ничего против не имею.
    Особенно после того как почитаешь новости.
    Пример. Москва потратит в 2006 году 36 млрд рублей на дороги.
    Весь ФЕДЕРАЛЬНЫЙ бюджет России на содержание дорог в 2005 году был 25 млрд.

  3. #3
    Gnum
    Guest

    По умолчанию

    Для Сибири отделение было бы щедрым подарком!
    Глядишь соотношение прибывающих в Сибирь абитуриентов и осужденных для отбывания сроков наконец сдвинется в продуктивную для региона сторону.

  4. #4
    Profile-noname
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gnum @ Feb 1 2006, 02:06 PM 32206
    Для Сибири отделение было бы щедрым подарком!
    Глядишь соотношение прибывающих в Сибирь абитуриентов и осужденных для отбывания сроков наконец сдвинется в продуктивную для региона сторону.
    Было бы конечно не плохо. Но судя по статье, к Россейским(своим) заключённым предполагается добавить заключёных из Англии, Австралии, Германии, и т.д. ну и конечно, из Америк. Действительно, почему не продать Сибирь? Сделка века, блин! Ну подумаешь там обнаружат 10 колондайков, на наш век выручки от продажи хватит и ладна. Впрочем, китайцы могут быть против. Наверняка они имеют веские аргументы для философа Супруна.

  5. #5
    Gnum
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бармалей @ Feb 1 2006, 02:38 PM 32211
    Было бы конечно не плохо. Но судя по статье, к Россейским(своим) заключённым предполагается добавить заключёных из Англии, Австралии, Германии, и т.д. ну и конечно, из Америк.
    Если безвизово-доступное пространство также при этом объединится, то ничего ужеасного для жителей Сибири не будет. Просто переедут туда, откуда прибыли эти самые заключённые. Всё станет на свои места - каторжники в Сибирь, лояльные граждане на пляж.


    Цитата Сообщение от Бармалей @ Feb 1 2006, 02:38 PM 32211
    Действительно, почему не продать Сибирь? Сделка века, блин! Ну подумаешь там обнаружат 10 колондайков, на наш век выручки от продажи хватит и ладна.
    Чего там найдут?
    Ранее-захороненые ядерные отходы со всего мира вдруг отыщутся?
    Меня прям уже завидки берут за того кто это первым выроет!


    Цитата Сообщение от Бармалей @ Feb 1 2006, 02:38 PM 32211
    Впрочем, китайцы могут быть против. Наверняка они имеют веские аргументы для философа Супруна.
    Ну так и надо выбор делать пока он есть. О том ведь и речь собственно что сейчас ещё можно и так и эдак, и с Китайцами и без. А чуть позже уже придётся только вздыхать и следить за решениями товарища Мао.

  6. #6
    mavr
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бармалей @ Feb 1 2006, 02:38 PM 32211
    Действительно, почему не продать Сибирь? Сделка века, блин! Ну подумаешь там обнаружат 10 колондайков, на наш век выручки от продажи хватит и ладна. Впрочем, китайцы могут быть против. Наверняка они имеют веские аргументы для философа Супруна.
    Совсем малость забыл.
    Сибиряков спросить.
    Думаю Сибирь с удовольствием избавится от Москвы. И не только продать ее а приплатить сверху любому желающему ее приобрести.

  7. #7
    Gnum
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mavr @ Feb 1 2006, 02:55 PM 32213
    Думаю Сибирь с удовольствием избавится от Москвы. И не только продать ее а приплатить сверху любому желающему ее приобрести.
    Отделение от Москвы Сибирь действительно воспримет с радостью. Этот вопрос назревает ещё с прихода Ермака.
    А вот насчёт приплачивания желающим - это врядли. История поселения Русских в Сибири как раз началась с подкупа тогдашнего царя пушниной. Чего из этого вышло тогда и что потом можно легко видеть. Нет никаких оснований считать что впредь ситуации изменится. Незачем Сибири кому-то продаваться. В Сибири и так всего хватает от ресурсов, до местного руководства, которое Московского не дурнее.

  8. #8
    Profile-noname
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gnum @ Feb 1 2006, 02:46 PM 32212
    Чего там найдут?
    Ранее-захороненые ядерные отходы со всего мира вдруг отыщутся?
    Меня прям уже завидки берут за того кто это первым выроет!

    Ну так и надо выбор делать пока он есть. О том ведь и речь собственно что сейчас ещё можно и так и эдак, и с Китайцами и без. А чуть позже уже придётся только вздыхать и следить за решениями товарища Мао.
    Ну, значит вопрос о продаже отпадает. Неуловимый Джон, по-прежнему никому не нужен!
    А вот выбор уже, кажись, кро-то сделал.

    Цитата Сообщение от mavr @ Feb 1 2006, 02:55 PM 32213
    Совсем малость забыл.
    Сибиряков спросить.
    Думаю Сибирь с удовольствием избавится от Москвы. И не только продать ее а приплатить сверху любому желающему ее приобрести.
    Не знаю, а что значит Сибирь? Для меня это место на карте, на котором разместили слово "Сибирь". Никаких "тёплых" чувств к этому слову я не испытываю, тоже самое о сибириках. Хотя, считается, что я родился в Сибири(в Свидетельсттве о Рождении это не указано), в такой Сибири, что маврам наверное и не снится. До сих помню отрывки детства. Вёл я как-то бурёнку домой, босиком, пока с корешком соревновался кто громче свистнет, эта бурёнка возьми да опусти плюху, а я наступил.. Но всё равно, приятно вспомнить. Такая вот скотина - Человек!

  9. #9
    Profile-noname
    Guest

    По умолчанию

    Никому не интересно..
    Ну представьте!
    Посольсто Сибири в Новой Зеландии
    Офигеть..!

  10. #10
    Profile-noname
    Guest

    По умолчанию

    Сибнефть зарегистрируют в Петербурге и переименуют

    Глава "Газпрома" и совета директоров "Сибнефти" Алексей Миллер заявил, что компания "Сибнефть" будет зарегистрирована в Санкт-Петербурге, став крупнейшим налогоплательщиком города. Об этом сообщает РИА Новости. По словам Миллера, новый офис компании будет находиться на Английской набережной.
    Не знаю, какое отношение имеет ленинград к Сибнефти. Знаю одно, если кому и обязана эта про-правительственная контора платить налоги так это Сибири. На момент Сибирь это один из беднейших регионов России, где на 95% люди живут на подсобном хозяйстве и так называемых госльготах. Нужно ли и эти жалкие копейки отнимать. Думаю, что эта делёжка на Пукинском уровне значит, что опять, как в прошлом году учителям и воспитателям детсадов не будут выдавать зарплату по полгода и больше, и опять врачи в Забайкалье остануться без зарплаты.
    Вот она, Родина-Уродина, во всей красе.

  11. #11
    Profile-noname
    Guest

    По умолчанию

    У России не осталось спутников для телевещания на Дальний Восток и Сибирь

    Резервный спутник, на который перевели вещание Дальнего Востока и Сибири, давно отработал свой ресурс и готовится к спуску с орбиты и нет никакой уверенности, что в ближайшее время авария не повторится. Об этом, как пишет "Независимая газета", сообщил первый заместитель генерального директора ФГУП "Российская телевизионная и радиовещательная сеть" (РТРС) Святослав Буняев.

    Буняев настаивает на том, что в любой момент без связи может остаться не только Дальний Восток и Сибирь, но и европейская часть России. "Я так и доложил наверх, что сегодня-завтра все рухнет и тогда вообще ничего не будет", - говорит Буняев.

    По его словам, последняя авария на орбите "высветила старую проблему ведомственной разобщенности и необходимости создания резервной системы телерадиовещания". Сейчас за работой спутников на орбите следит Министерство связи и информатизации (через ФГУП "Космическая связь"), а ретрансляцией сигнала на земле занимается Министерство культуры и массовых коммуникаций (через РТРС).

    Ранее сообщалось, что для восстановления вещания на Дальний Восток могут быть задействованы спутники других государств. По данным "Коммерсанта", в аренду могут быть взяты китайские (AsiaSat) или южнокорейские (KoreaSat) телекоммуникационные аппараты. Собственные резервные мощности у ФГУП "Космическая связь" для вещания на этот регион, скорей всего, появятся не раньше 2007-2008 годов, когда на орбиту будут отправлены два новых аппарата – "Экспресс-АМ33" и "Экспресс-АМ44".

    Сразу несколько регионов Дальнего Востока в среду остались без центральных телеканалов. Перебои со связью начались после того, как в 03:38 мск перестал работать спутник "Экспресс АМ-11", обеспечивающий телерадиовещание на Дальний Восток. Как следует из предварительного заключения экспертной комиссии, российский телекоммуникационный спутник "Экспресс АМ-11" потерпел аварию "из-за внезапного внешнего воздействия". В четверг ФГУП "Космическая связь" приступила к сведению спутника связи "Экспресс-АМ11" с орбиты для дальнейшего захоронения.

    Сейчас вещание на Дальний Восток ведется через аппарат "Экспресс А-2". Новая схема требует перенастройки аппаратуры РТРС, которая, по данным предприятия, растянется на месяц. В течение этого срока 7 из 15 миллионов жителей Дальнего Востока будут оставаться без связи. Задержку в РТРС объясняют тем, что ФГУП "Космическая связь" во время не предоставило схему резервного вещания, что в свою очередь не позволило наземным службам подготовиться к сбою заранее. В Мининформсвязи с критикой РТРС не согласны и намерены обратиться в суд с иском о защите репутации.

  12. #12
    Yuri
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бармалей @ Feb 2 2006, 03:45 PM 32384
    Никому не интересно..
    Ну представьте!

    Офигеть..!
    Сам я с Красноярска, как раз посредине. На одном берегу - Западная Сибирь, на другом- Восточная(ничего не напутал?). Отвечаю(спросить сибиряков). Не будет этого! Никто никому не даст отделиться. Трёп! На то они и эксперты, чтобы чего-нибудь говорить, а мы тратили время на обсудить чего-нибудь. Не просто это отделить одно от другого. Все республики в СССР говорили, что им будет лучше. Одна Прибалтика довольна, да она и не была то по-настоящему в СССР. В Сибири не любят Москву. Но Москва - это крутая административная структура, и без неё - каюк! Или ухудшение положения как минимум. Видел рабочих недовольных начальством, но которые сами не затеяли ни одного дела. Так что наличие сырьевых ресурсов ещё признак того, что всё у нас получиться. Все дела делаются в кабинетах и на бумаге. А это всё в Москве. Я не патриот не России, не Москвы, не заграницы. Знаю по жизни, что любая власть страшно далека от народа(или народ от неё). Просто в каких странах это более ярко звучит, а где приглушённо. Но это так! С приветом из отделяющейся Сибири - Юрий(будущий новозеландец, если трамвай не переедет - шютка!) Заходите ко мне лучше про землю поболтаем.

  13. #13
    Profile-noname
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yuri @ Apr 1 2006, 11:56 PM 38742
    Сам я с Красноярска, как раз посредине. На одном берегу - Западная Сибирь, на другом- Восточная(ничего не напутал?). Отвечаю(спросить сибиряков). Не будет этого! Никто никому не даст отделиться. Трёп! На то они и эксперты, чтобы чего-нибудь говорить, а мы тратили время на обсудить чего-нибудь. Не просто это отделить одно от другого. Все республики в СССР говорили, что им будет лучше. Одна Прибалтика довольна, да она и не была то по-настоящему в СССР. В Сибири не любят Москву. Но Москва - это крутая административная структура, и без неё - каюк! Или ухудшение положения как минимум. Видел рабочих недовольных начальством, но которые сами не затеяли ни одного дела. Так что наличие сырьевых ресурсов ещё признак того, что всё у нас получиться. Все дела делаются в кабинетах и на бумаге. А это всё в Москве. Я не патриот не России, не Москвы, не заграницы. Знаю по жизни, что любая власть страшно далека от народа(или народ от неё). Просто в каких странах это более ярко звучит, а где приглушённо. Но это так! С приветом из отделяющейся Сибири - Юрий(будущий новозеландец, если трамвай не переедет - шютка!) Заходите ко мне лучше про землю поболтаем.
    Да какая там крутая административная структура?!! Вор на воре сидит, и вором пагоняет. Про республики, что-то они не спешат назад присоеденяться, потихоньку избавляются от кремлёвкой зависимости, и развивают свою собственную экономику. Ещё 10-15 лет, и киргизы будут жить гораздо лучше, чем народ в той же читинской области.

  14. #14
    Ugly_Creature
    Guest

    По умолчанию

    Бармалей, а что это вы так про показ каналов в Сибири и ДВ беспокоитесь?

    А вы SKY TV смотрите?
    У вас же самих спутник полетел к чертям. Полмиллиона кивосов остались без SKY TV.

    Ой аж смешно читать все это. Спутников не осталось, а они еще какие-то прожекты собираются запускать, типа к 2012 году полностью сделать телевидение цифровым. Аж смешно. Многие Интернета то в оочую не видели в России.
    Как бы к 2012 году не быть Сибири новой страной - Сибирия, а ДВ - какой-нибудь Дальневосточная республика. Все как раз к этому и идет.

  15. #15
    Profile-noname
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ugly_Creature @ Apr 2 2006, 01:43 AM 38763
    Бармалей, а что это вы так про показ каналов в Сибири и ДВ беспокоитесь?

    А вы SKY TV смотрите?
    У вас же самих спутник полетел к чертям. Полмиллиона кивосов остались без SKY TV.

    Ой аж смешно читать все это. Спутников не осталось, а они еще какие-то прожекты собираются запускать, типа к 2012 году полностью сделать телевидение цифровым. Аж смешно. Многие Интернета то в оочую не видели в России.
    Как бы к 2012 году не быть Сибири новой страной - Сибирия, а ДВ - какой-нибудь Дальневосточная республика. Все как раз к этому и идет.
    Вот как раз не беспокоюсь. Это как показатель, отношение европейской части РэФэ,и решений на гос уровне, к Сибири, за счёт которой и живёт этот кремлёвский отстойник.
    Про SKY TV, тоже не беспокоюсь, не мои проблемы, пусть арендуют другие спутники. Думаю проблем, с этим нет. А вообще я не слышал про это, мож не правду сказали тебе?

  16. #16
    Ugly_Creature
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бармалей @ Apr 2 2006, 01:58 AM 38765
    Это как показатель, отношение европейской части РэФэ,и решений на гос уровне, к Сибири, за счёт которой и живёт этот кремлёвский отстойник.
    +1
    Вы забыли добавить Дальний Восток к Сибири.

    Цитата Сообщение от Бармалей @ Apr 2 2006, 01:58 AM 38765
    А вообще я не слышал про это, мож не правду сказали тебе?
    www.narodnz.co.nz

  17. #17
    Ugly_Creature
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бармалей @ Apr 2 2006, 01:00 AM 38755
    Ещё 10-15 лет, и киргизы будут жить гораздо лучше, чем народ в той же читинской области.
    Хочу поправить. Не киргизы, а казахи. Потому что Казахстан уже какой год демонстрирует экономический рост.

    Но Москва - это крутая административная структура, и без неё - каюк!
    Это не Сибири без Москвы - каюк, а как раз Москве без Сибири - каюк. Потому что москвичи не попрутся в Сибирь добывать газ и нефть. Они будут сидеть в своих теплых офисах и там управлять процессом. Неужели не понятно, непатриот Yuri?
    И еще неизвестно как бы было, будь Сибирь и ДВ самостоятельными государствами. Если нефтедоллары пустить именно на развитие Сибири и ДВ, а не Москвы, то как знать, может быть на карте появились бы новые арабские эмираты. И никто бы в Зеландию и не стал бы уезжать. Ресурсов много, населения мало. Можно такой постиндустриализм устроить. Но похоже что это так и останется бредовыми мечтами.

  18. #18
    Profile-noname
    Guest

    По умолчанию

    Да, наверное уже пора представлятся местной публике, как Сибиряк, а не как Россиянин.. А то действительно, неудобно как-то. Говоришь Рашин мол я, они сразу начинают говорить и спрашивать про Москву, а я там и не был никогда.
    Вот говорят, по Москве ездят мерседесы друг за дружкой, а у наших бандитов в Чите это большая редкость, всё жигули, да Ниссаны с Таётами. Пора отделяться. Пригласим Японцев, Корейцев, Китайцев в наблюдатели, Московия и рта при таком раскладе не раскроет.
    Трубу отберём совсем, сами направим куда надо. Ходорковский знает, что с ней делать, кстати он уже заседает в Читинкой области, именно по этому вопросу. Во избежании российского шантажа с транзитом, границу с Россией на замок, никакой торговли с Западом, да и россейские "экономические беженцы" иначе покоя не дадут. Построим Сибирскую стену по всему Уралу, это должно быть серьёзным припятствием для лапотников. Кстати, в Сибири, никогда не носили лапти. По Трансибу будут ходить ультросовременные поезда, построеные в Хабаровске, по новейшим Сибирско-Корейским технологиям, такими маршрутами как Нижний Тагил - Сеул, Якутск - Иркутск, Петропавловск-Камчатский - Гонг Конг. Да, наконец-то будет достроен АЯМ(Амуро-Якутская Магистраль).
    Пророссийская страна, северная корея прекратит своё существование, её терпеливые жители будут активно участвовать в укладке Сибирской стены, за конвертируемый сибирский Сиб.
    В итоге, мировые цены на нефть, золото, алмазы, никель, наконец-то стабилизируются, а родина царей, дурных экономистов, и краснопузых, будет получать свой доход от экстримального туризма, и небольших подачек от редких съёмочных груп фильмов типа "Лост".
    В будущем, можно ожидать создания Азиатского союза с единой валютой и централизованной экономикой, со штаб квартирой в Новосибирске. В союзе скорее всего страны, как Китай, Япония, Казахстан, Корея, Индия, Австралия, Новая Зеландия.

  19. #19
    Senior Member
    Регистрация
    03.09.2004
    Адрес
    Keinplatz
    Сообщений
    280
    Post Thanks / Like

    По умолчанию

    Москве - каюк, давно каюк! Просто загнивает вся

    Дааа, тяжело быть лимитчиком... Даже в НЗ.

  20. #20
    Yuri
    Guest

    Smile

    Цитата Сообщение от Ugly_Creature @ Apr 1 2006, 08:26 PM 38772
    Хочу поправить. Не киргизы, а казахи. Потому что Казахстан уже какой год демонстрирует экономический рост.
    Это не Сибири без Москвы - каюк, а как раз Москве без Сибири - каюк. Потому что москвичи не попрутся в Сибирь добывать газ и нефть. Они будут сидеть в своих теплых офисах и там управлять процессом. Неужели не понятно, непатриот Yuri?
    И еще неизвестно как бы было, будь Сибирь и ДВ самостоятельными государствами. Если нефтедоллары пустить именно на развитие Сибири и ДВ, а не Москвы, то как знать, может быть на карте появились бы новые арабские эмираты. И никто бы в Зеландию и не стал бы уезжать. Ресурсов много, населения мало. Можно такой постиндустриализм устроить. Но похоже что это так и останется бредовыми мечтами.
    Я не про то, что каюк. А про то, что никто не даст уйти. Революции не будет. А что вор вором погоняет. Я здесь пока ещё живу и здесь вор вором погоняет. Но так как паханы в Москве, притом и те, которые из Сибири пришли. То кто ж это даст Сибири уйти. Про Интернет. Да все его тут видели и в деревеньках тоже.

Похожие темы

  1. Современная Россия.
    от JAFA в разделе Общий Форум
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 05.01.2013, 08:03
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.12.2009, 13:50
  3. Спрашивает Западная Сибирь
    от Аруман в разделе Общий Форум
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 13.09.2009, 23:49
  4. РОССИЯ-АнглиЯ УРА
    от bogdanov в разделе Общий Форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.10.2007, 07:14

Пользователи, которые читали эту тему: 0

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •