Английский для академических целей, Английский для деловых людей, Английский с экскурсионной послеобеденной программой
Thanks Thanks:  0
Likes Likes:  0
Dislikes Dislikes:  0
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 50

Тема: Иммиграция из Москвы в Окленд

  1. #1
    Alert
    Guest

    По умолчанию

    Услуги лицензионного иммиграционного специалиста и оформление полного пакета документов на визу и помощь в посещении Новой Зеландии
    Всем доброго времени суток!

    Сразу прошу сильно не бить, ибо задам типовой вопрос: стоит ли мне переезжать в Новую Зеландию? Я уже порядочно перерыл форумов в инете на эту тему, знаю о Новой Зеландии почти все, но вот нигде я не встречал топика, где бы проблему «ехать или не ехать» решал человек, живущий и работающий в Москве. Сам я не москвич, тоже приехал сюда недавно с целью увеличить доходы и уровень жизни. Доходы увеличил, но вот уровень жизни оставляет желать лучшего.

    Что я имею. Работа интересная и полностью меня удовлетворяющая (я программист, начальник мелкого отдела небольшого банка), она приносит мне 30 новозеландских килобаксов в год чистыми (за вычетом налогов). Семью, в которую входит супруга и 4-х летний сын. Супруга не работает, семью обеспечиваю я один. Купил за свои деньги квартиру в ближнем Подмосковье, квартира маленькая, однокомнатная, 30 кв. м. Зато за нее ничего никому не должен. Цены на квартиры сейчас сильно растут и она стоит уже 100K NZ$. Еще полгода - год и ее цена будет 150K NZ$. То есть в NZ могу приехать со 150K NZ$ на руках. Оставшись же в Москве, максимум на что я могу рассчитывать это на ипотеку, расширение площади до 3х-4х комнат, то же подмосковье, те же пробки, полтора часа езды до работы и все это на фоне 20-ти летней выплаты кредита по 24K NZ$ в год. Это все возможно, только если супруга пойдет работать или я увеличу свои доходы в два раза.

    В общем, язык сухих цифр.

    Теперь, что я могу иметь в NZ, если смогу найти хорошую работу. Как понимаю, рассчитывать можно где-то на 50K в год, это чистыми где-то 40K. То есть выше всего на четверть, чем в Москве. Цены на еду, одежду, транспорт примерно теже что и в столице нашей родины. Ну, плюс-минус совсем чуть-чуть, скажем, продукты подороже, зато одежда подешевле, поесть в кафе не дорого и т.д. По моим выводам, в Окленде коэффициент зарплата/расходы такой же, как в Москве. Зато там, у вас, я могу приобрести в кредит неплохой домишко, 2-3-х бедрумный думаю, тысяч за 350, из которых довольно ощутимая часть у меня уже есть. Так?

    С цифрами все понятно.

    Но у всех, приехавших в Новую Зеландию, зарплата никогда не стояла на первом месте списка причин, правильно? Основа это тот самый life-style, который выражается в солнце, пляже, регби, хождении босиком по городу, пестроте национальностей населения, тишине и спокойствии на улице и в душе. Наверное, еще и близость океана? Да и зимой не идет снег, и температура никогда не падает ниже нуля. Природой, правда, меня не удивить, судя по фотографиям, она точь-в-точь как в моем родном южном Ставрополе, такие же холмики. Он тоже на 45 параллели, но там нет океана, поэтому зимой холодно.

    Если кому не лень, ответьте мне.

    Я не пытаюсь в этом письме опустить ни NZ, ни Москву; я хочу лишний раз все тщательно взвесить перед принятием решения, а для этого мне нужно ваше мнение. А именно: чем вас манит жизнь в Новой Зеландии?

    И еще, читал опус одного несостоявшегося иммигранта, он пишет, что там у вас очень высокая влажность и от этого чуть ли не четверть населения страдает астмой. На это никто ничего не возразил, это что, действительно так? А зимой, неужели все так плохо с отоплением домов, что все просто замерзают?

    Спасибо.

  2. #2
    Senior Member
    Регистрация
    03.09.2004
    Адрес
    Keinplatz
    Сообщений
    280
    Post Thanks / Like

    По умолчанию

    Коллега, информации недостаточно дали, но попытаюсь дать пару-тройку замечений.

    1. НЗ - очень хорошая страна, которую я очень люблю. Жить в ней здорово, особенно если с деньгами - порядок ; многие едут, чтобы дать нормальную жизнь (язык-образование и т.п.) детям - 100% беспроигрышный вариант. Лайфстайл - на любителя, по мне - немного скучновато, но на вкус...
    2. Зарплата по московски меркам совершенно несерьёзная, да ещё и при одном работающем. Какая ипотека, если более-менее приличная однобедрумная в Москве стоит NZ$150,000? Терять абсолютно нечего, кроме цепей.
    Сколько стоит квартира - никакого значения не имеет, продавать её очень не рекомендую - на всякий пожарный. Я свою сдаю - намного лучше.
    3. С доходами в НЗ всё очень непросто. Если говорим об айти - то это, ИМХО, наилучший вариант, хотя планку 70-80К в год до налогов преодолеть будет сложно (хотя я знаю одного такого человека - но здесь всё больше зависит от личности, а не от профессии).
    4. Влажность, астма - да. Кожу беречь - да. Но ожидаемая продолжительность жизни - Москве до этого как до Китая

  3. #3
    Alert
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NoName @ May 12 2006, 01:22 PM 42122
    Коллега, информации недостаточно дали, но попытаюсь дать пару-тройку замечений.
    Попытаюсь дать больше информации.
    Что касается специализации, я в основном программирую на SQL, как то Oracle, MSSQL, MySQL. То есть могу взяться за базы данных, за Си++, за РНР вообще с удовольствием. Если сильно нужно то и Дельфи можно потянуть, хотя я его не любил никогда и всегда старался избегать Но жизнь заставляет. Ну, в общем что говорить, нам программистам разобраться в любом инструменте не проблема. Но это в России, в Москве меня возьмут на любую работу если я просто покажу что знаю и умею и смогу, а вот в НЗ не знаю. На что там смотрит работодатель? Я по диплому учитель математики-информатики, это меня еще больше смущает. Английский знаю сейчас так, что смог бы общаться в повседневной жизни, но с работодателем не рискнул бы, так что подучить нужно. Но это тоже не проблема, база хорошая. Куплю хороший курс и подучу.

    Какая ипотека, если более-менее приличная однобедрумная в Москве стоит NZ$150,000?
    Это в подмосковье 150, в Москве 1-к хрущоба стоит 250К NZ$. О Квартире в Москве я уже и не мечтаю.

  4. #4
    Alert
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вита @ May 12 2006, 02:12 PM 42126
    может вам поискать работу с бОльшим заработком проще, чем затевать иммиграцию в НЗ???
    НАВЕРНОЕ в Америку легче за денежкой иммигрировать...или в Австралию...
    Ну, во-первых, у меня нет цели увеличить заработок. А во-вторых, что самое главное :: в Москве никаких заработков не хватит, чтобы купить 3-х бедрумный дом. Это надо быть только бандитом, коим быть я не умею и не хочу. А увеличить доход я могу максимум до 45 НЗ килобаксов в год.

    А про Австралию, я так понял что там климат похуже, нет? Ну в сравнении с НЗ?

  5. #5
    мария
    Guest

    По умолчанию

    Alert,миллионов Вы здесь не заработаете,но жить нормально можно,у меня муж программер,я не работаю,маленький ребенок,денег хватает,дом покупать правда не собираемся,нам и в съемном тепло и сухо ,в финансовом отношении мы здесь лучше устроены,раньше приходилось работать и мне,а здесь вполне достаточно работающего мужа,но хочу заметить,что зарплата у него не 50000$нз.

  6. #6
    Alert
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от мария @ May 12 2006, 02:26 PM 42130
    Alert,миллионов Вы здесь не заработаете,но жить нормально можно,у меня муж
    Мне миллионов не надо! Я просто понимаю одну вещь, что несмотря на достаточность доходов, которые я получаю в Мск, мне их никогда не хватит на нормальное жилье. В регионе, в России, хотя бы в моем родном Ставрополе, я могу позволить себе нормальное жилье, но там мне не будет хватать доходов. Замкнутый круг. Выход из него я вижу только в загранице. NZ выбрал объектом своего вожделения из-за ее расположения :: и не экватор и не холотун. Плюс, вроде как туда в NZ пока еще пускают, хотя и не просто попасть.

    а здесь вполне достаточно работающего мужа,но хочу заметить,что зарплата у него не 50000$нз.
    Меньше или больше 50-ти?
    На какую сумму в год я смогу там прожить при неработающей жене и ребенке 4х лет, если снимать дом не самый плохой? Запросы у меня обыкновенные, есть красную икру ложками не собираюсь.

  7. #7
    мария
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alert @ May 12 2006, 10:42 PM 42131
    Меньше или больше 50-ти?
    На какую сумму в год я смогу там прожить при неработающей жене и ребенке 4х лет, если снимать дом не самый плохой? Запросы у меня обыкновенные, есть красную икру ложками не собираюсь.
    Больше .
    если будете жить скромно,то и 50000$нз в год хватит,ну а вообще где-то в районе 60000$нз вполне нормально можно жить всей семьей,не летая 2 раза в год на отдых,а только один.

  8. #8
    drevesina
    Guest

    По умолчанию

    >которую входит супруга и 4-х летний сын. Супруга не работает, семью >обеспечиваю я один.

    Афаик еще с 60-х годов прошлого века экономика во многих странах стала такая, что семье с детьми на одну (медианную) зарплату некомфортно. Гони жену работать - имхо это императив в равной степени в РФ и НЗ. Или сам вылезь далеко за медиану (что, понятно, в принципе почти невозможно).

    >Оставшись же в Москве, максимум на что я могу рассчитывать это на >ипотеку, расширение площади до 3х-4х комнат, то же подмосковье, те же >пробки, полтора часа езды до работы и все это на фоне 20-ти летней >выплаты кредита по 24K NZ$ в год. Это все возможно, только если супруга >пойдет работать или я увеличу свои доходы в два раза.

    Вот-вот.

    Теперь, что я могу иметь в NZ, если смогу найти хорошую работу. Как

    Что само по себе, говорят, проблематично. Я, скажем, однозначно не смогу. Пробовал.

    > понимаю, рассчитывать можно где-то на 50K в год, это чистыми где-то 40K.

    Такая работа вряд ли попадает в "хорошие".

    > Цены на еду, одежду примерно теже что и в столице нашей родины.

    Да.

    >транспорт

    Нет.

    чуть, скажем, продукты подороже, зато одежда подешевле, поесть в кафе не дорого и т.д.

    Нет. Но это непринципиально.

    > Зато там, у вас, я могу приобрести в кредит неплохой домишко, 2-3-х бедрумный думаю, тысяч за 350, из которых довольно ощутимая часть у меня уже есть. Так?

    Времена ставки в 5.75% ушли. За такой дом тебе придется выплачивать под тридцать тысяч в год. С единственной зарплатой даже в полтинник это проблематично, вообще-то.

    >Но у всех, приехавших в Новую Зеландию, зарплата никогда не стояла на >первом месте списка причин, правильно?

    Афаик нет. Афаик большАя часть иммигрантов приехала из Сибири и с востока страны в самые тяжелые для тех регионов годы. Типа когда какому-нибудь к.ф.-м.н. из академа реально на жратву не хватало. Тогда в НЗ брали всех, кто мог дойти до посольства, продемонстрировать диплом свой и жены, и английский уровня "май нэйм из Васья". А в НЗ бенефиты, т.е. он хотя бы наедался досыта.

    >Основа это тот самый life-style, который выражается в солнце, пляже

    Три месяца в году.

    >хождении босиком по городу,

    Это наши urban legends. Реально очень немногие люди так делают.

    >пестроте национальностей населения

    Типа в Мск тебе этого все еще мало? Слющай, дарагой...

    > тишине и спокойствии на улице

    Вообще говоря, да. Такой уровень спокойствия в РФ достижим только в gated communities. Куда пролезть посложнее, чем в НЗ.

    > и в душе.

    Тут я очень, очень сомневаюсь.


    > Наверное, еще и близость океана? Да и зимой не идет снег, и температура >никогда не падает ниже нуля.

    Это действительно здорово.

    >И еще, читал опус одного несостоявшегося иммигранта, он пишет, что там у >вас очень высокая влажность и от этого чуть ли не четверть населения
    > страдает астмой.

    Имхо просто денег на отопление и кондиционирование надо тратить гораздо, гораздо больше, чем у местных принято. И все получится.

    Цитата Сообщение от Alert @ May 12 2006, 11:25 PM 42129
    Ну, во-первых, у меня нет цели увеличить заработок. А во-вторых, что самое главное :: в Москве никаких заработков не хватит, чтобы купить 3-х бедрумный дом. Это надо быть только бандитом, коим быть я не умею и не хочу.
    Или в стартап пойти. Или вообще самому придумать какой-нибудь этакий Скайп. Или рассмотреть эмиграцию в Питер, где жить попроще.

    У позиции "не хочу и не умею" есть один недостаток. У меня все так же, я не хочу, не умею, и вообще никогда не работал за деньги. Ты скажи себе, ты хочешь и умеешь измениться так, чтобы соответствовать @#$&^им требованиям новых работодателей?

    Цитата Сообщение от Alert @ May 12 2006, 09:56 PM 42120
    Я не пытаюсь в этом письме опустить ни NZ, ни Москву; я хочу лишний раз все тщательно взвесить перед принятием решения, а для этого мне нужно ваше мнение.
    Имхо тут не хватает одного момента. Жизнь в нынешней РФ связана с совершенно конкретными политическими рисками. Ты их нарочно не упоминаешь, или президентское послание еще не прочел?

  9. #9
    Alert
    Guest

    По умолчанию

    >Основа это тот самый life-style,
    Три месяца в году.
    3 месяца :: выше крыши.

    >пестроте национальностей населения
    Типа в Мск тебе этого все еще мало? Слющай, дарагой...
    Неужели и туда хачики добрались??? Или индусы и китайцы не лучше?

    > тишине и спокойствии на улице
    Вообще говоря, да. Такой уровень спокойствия в РФ достижим только в gated communities. Куда пролезть посложнее, чем в НЗ.
    А вот это самое главное. Наверное это и есть самацель, которую я и преследую.

    Ты скажи себе, ты хочешь и умеешь измениться так, чтобы соответствовать @#$&^им требованиям новых работодателей?
    А что, там такие жуткие требования?

    Имхо тут не хватает одного момента. Жизнь в нынешней РФ связана с совершенно конкретными политическими рисками. Ты их нарочно не упоминаешь, или президентское послание еще не прочел?
    Нет, не читал. А что он там такого наговорил? Вроде говорят все спонтом круто, все будет здорово, ну, в общем, как обычно лапша.

  10. #10
    Senior Member
    Регистрация
    03.09.2004
    Адрес
    Keinplatz
    Сообщений
    280
    Post Thanks / Like

    По умолчанию

    Alert, а сколько вам лет? От этого тоже много что зависит. Если 25 - то и думать нечего, надо ехать; если 50 - то не стОит.

    Считается (не спрашивайте, кем), что если усилия, потраченные на обустройство немосквича в Москве равны усилиям, потраченным на устройство иммигранта в НЗ. Спорно. Условия неравные. Равные, это когда к вам, как к менеджеру проекта, например, приходит наниматься к-л несвободно владеющий русским языком (мягко скажем), с сильным акцентом, с зарубежным дипломом. При этом "свои" - тоже есть, можно выбирать. Трудновато будет взять этого чужака, даже чисто психологически.

    То, что айти - это здорово, там требований к языку гораздо меньше. Поэтому, думаю, что всё будет хорошо. При моей специальности язык нужен был "чуть лучше, чем флюент", были баальшие проблемы. Но решаемые (убил 2 года на решение). По иронии судьбы сейчас решаю те же проблемы с французким, мучаюсь ужасно , но оно того стоит - материально, в первую очередь.

    То, что древесина написАл - тоже правда, на этот случай можно пожить, получить IRD и вернуться - никогда не поздно (см. замечание про возраст).

    Из Москвы оочень тяжело уезжать сейчас, зарплата до 100К кивидолларов в год и выше после налогов - вопрос трудолюбия, образования и времени. При этом 13% налог. При этом около 2К в год квартплаты за большую СВОЮ квартиру. При этом - жизнь в европейском городе, Лондон - 4 часа лёта (так, на всякий случай ). В НЗ - Австралия вместо Австрии и Фиджи вместо фуагра
    Как минус - мегаполис лайфстайл (вот уж точно на любителя, но в NY - тоже самое), хамство (вещь очень заразная, хвалёные англичане-французы очень быстро "хамеют" на нашей Родине )

  11. #11
    drevesina
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alert @ May 13 2006, 12:30 AM 42135
    Неужели и туда хачики добрались??? Или индусы и китайцы не лучше?
    Считать одну нацию лучше или хуже другой - это нацизм, имхо это плохо.
    Делить людей на своих и чужих - это фашизм, имхо это хорошо. Если ты, конечно, с уважением относишься к таким же фашистам у других народов.
    Я типа фашист, но не нацист. Для меня что армяне, что индусы одинаково чужие. Количественно не мерю.
    Цитата Сообщение от Alert @ May 13 2006, 12:30 AM 42135
    А что, там такие жуткие требования?
    Нет. Но они а) просто иные, б) рынок труда пожестче будет. Ты наш крысис 1998 года где пережил? Имхо было похоже на нынешнюю НЗ.
    Цитата Сообщение от Alert @ May 13 2006, 12:30 AM 42135
    Нет, не читал. А что он там такого наговорил? Вроде говорят все спонтом круто, все будет здорово, ну, в общем, как обычно лапша.
    Если ты собираешься работать по найму за полторы штуки в месяц в Мск, может, и здорово. А то так Илларионова почитай.

  12. #12
    Alert
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NoName @ May 12 2006, 03:36 PM 42136
    Alert, а сколько вам лет? От этого тоже много что зависит. Если 25 - то и думать нечего, надо ехать; если 50 - то не стОит.
    27 лет мне. Молодой еще.

    Из Москвы оочень тяжело уезжать сейчас, зарплата до 100К кивидолларов в год и выше после налогов - вопрос трудолюбия, образования и времени. При этом 13% налог. При этом около 2К в год квартплаты за большую СВОЮ квартиру. При этом - жизнь в европейском городе, Лондон - 4 часа лёта (так, на всякий случай ). В НЗ - Австралия вместо Австрии и Фиджи вместо фуагра
    Как минус - мегаполис лайфстайл (вот уж точно на любителя, но в NY - тоже самое), хамство (вещь очень заразная, хвалёные англичане-французы очень быстро "хамеют" на нашей Родине )
    Ну что я могу сказать, очень тяжёлый выбор. Наверное мне надо найти работу поокладистей, жену тоже устроить, а там видно будет :: захочу ли я потом отказаться от 100 000 американских в год в Москве в пользу кивийских в стране баунти.

  13. #13
    Senior Member
    Регистрация
    03.09.2004
    Адрес
    Keinplatz
    Сообщений
    280
    Post Thanks / Like

    По умолчанию

    Даа, хочется иной раз прожить две-три жизни одновременно, чтобы сравнить и выбрать лучшую

    В 27 лет можно ещё всё успеть и в Москве (для 27 лет и немосквича - очень хороший старт уже сделали, к 40 всё будет хорошо, поверьте). И в НЗ тоже можно устроиться: работать, получить манагерский диплом и руководить програмерами/девелоперами на благо фирмы, а то и на своё собственное.

  14. #14
    мария
    Guest

    По умолчанию

    Alert,Вы правильно рассуждаете,возможно Вам легче устроиться в Москве,чем в нз,но если времени и сил не жалко,то можете попробовать "начать иммигрировать",у некоторых желание пропадает уже с первыми трудностями,а их на Вашем пути будет много,включительно поиск работодателя-это песня еще та.

  15. #15
    SirArthur
    Guest

    По умолчанию

    Присоединюсь к вопросам Alert`a
    28 лет, женат, ребенок, собственная однокомнатная квартира в Химках МО.
    Образование среднее -техническое (техник- программист).
    Сертификация MCSE.
    Собственно насколько актуально найти нормальную (со "средней" зарплатой) работу в сфере It. Поискал на сайте посольства в разделах Job offers - что-то ни системных, ни сетевых администраторов не требуется. Да и вообще насколько востребованы данные специальности.

  16. #16
    Lin
    Guest

    По умолчанию

    мое мнение- москвичам здесь делать нечего. И показатель того- очень мало людей из москвы и то девушки замужем за кивосами (как я). Хотя, если готовы идти на жертвы ради будущего своих детей- то да, безусловно!
    Хотя может быть я не права, так как не знаю ничего про востребованность Вашей специальности

  17. #17
    Guest
    Регистрация
    02.11.2003
    Адрес
    Auckland, New Zealand
    Сообщений
    12,951
    Post Thanks / Like

    По умолчанию

    мое мнение- москвичам здесь делать нечего.
    Каждый имеет право на свое мнение , просто интересно услышать обоснованные аргументы.

    Здесь (не на форуме, а в реальной жизни) много москвичей. Одним очень нравится жить в Новой Зеландии ( в частности, в Окленде, где живу и я ), другим - не очень. У всех разные причины, чаще всего субъективные.
    Но после проживания в НЗ около 1-2 лет и даже однократной поездки в Москву, чаша весов еще больше склоняется в пользу Новой Зеландии

    И я не понимаю позицию, когда люди, уезжая из своего города, хотят приехать в точно такой же
    Города Новой Зеландии - это не Москва, не Питер, не Киев и т.д.

  18. #18
    Senior Member Аватар для mouse
    Регистрация
    24.10.2006
    Сообщений
    116
    Post Thanks / Like

    По умолчанию

    Для того чтобы куда то переезжать, надо сначала попутешествовать и иметь с чем сравнивать.

  19. #19
    LanaW
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mouse @ Oct 26 2006, 01:58 PM 49499
    Для того чтобы куда то переезжать, надо сначала попутешествовать и иметь с чем сравнивать.
    У туриста и постоянного жителя, как правило, разные взгляды и впечатления о стране...

  20. #20
    Master Member Аватар для frt
    Регистрация
    09.08.2004
    Сообщений
    1,133
    Post Thanks / Like

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lin @ Oct 26 2006, 10:53 AM 49490
    готовы идти на жертвы ради будущего своих детей
    Прям не страна , а жертвенный алтарь какой-то.
    Обычно болтовней про жертвенность прикрывают естественное желание человека работать поменьше а жить получше. Вполне здоровое стремление на мой взгляд.

Похожие темы

  1. Ищу кто едет из Москвы в Окленд на следующей неделе 16-22 июля
    от w00dmAn в разделе Новая Зеландия - Туризм, Туры, Путешествия.
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.07.2012, 14:26
  2. Кто-нибудь летит из Москвы в Окленд?
    от Drey в разделе Общий Форум
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 12.08.2009, 14:26
  3. Кто летит в Окленд из Москвы?
    от Alexis в разделе Окленд
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 12.04.2007, 23:10
  4. Кто летит в Окленд из Москвы?
    от Alexis в разделе Общий Форум
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 12.04.2007, 23:10

Пользователи, которые читали эту тему: 0

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •