Английский для академических целей, Английский для деловых людей, Английский с экскурсионной послеобеденной программой
Thanks Thanks:  0
Likes Likes:  0
Dislikes Dislikes:  0
Страница 8 из 16 ПерваяПервая 12345678910111213141516 ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 305

Тема: Банки в НЗ

  1. #141
    Senior Member Аватар для BobNZ
    Регистрация
    21.04.2011
    Возраст
    41
    Сообщений
    142
    Post Thanks / Like
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от Mrs.Theta Посмотреть сообщение
    И еще узнала сегодня, что в АНЗ по кредитным картам процент (держите меня четверо) - 19.95!!!
    Да я говорю - лол - в России такие-же ставки при гораздо большей стоимости фондирования для банков,
    "нерпозрачности" заемщиков и меньшей распространенности банковского кредитования.

    Так что это.... грабют вас, товарищи новозеландцы

    ПС И, да, еще - в России для резидентов проценты по депозитам не облагаются подоходным налогом.
    А это худо-бедно еще +1.5 % годовых.
    Последний раз редактировалось BobNZ; 20.03.2012 в 21:53.

  2. #142
    Master Member Аватар для Squirrel
    Регистрация
    01.10.2009
    Адрес
    Northland
    Сообщений
    3,126
    Post Thanks / Like
    Записей в дневнике
    6

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от BobNZ Посмотреть сообщение
    Я тебе говорю что в России, с учетом всех перечисленных неблагоприятных факторах, маржа на необеспеченных кредитах физиков - около 7 %, а в НЗ почему-то 12 (!!!) Ты думаешь в НЗ риск невозврата больше ??? Я думаю что просто банки нагло наживаются - и это сверхдоходы. Маржа 12 %
    Мне кажется, дело в том, что в России большинство банков закладывают т.н. скрытые комиссии. И таки реальная маржа получается сопоставимой с НЗшной и даже по-более.
    Здесь пока приобрести опыт работы в банках не удалось, но с точки зрения клиента могу сказать, что никаких "подпольных" экспенсов банк не закладывает. Более того, по кредитной карте не плачу ни цента, т.к. укладываюсь в interest free days, хотя карту активно использую, чем, одновременно, значительно наращиваю себе кредитный рейтинг

    Кстати, вспомнила, что теперь ЦБ обязало публиковать все скрытые доходы. Каждый крутится как может, но вот ткнем, скажем в доблестный банк Траст (первый, кто на глаза попался из розничников, надеюсь он еще здравствует).
    Ставки по депозитам (рубли) - максимум - 10.2% (пруф).
    Ставки по потреб. кредитам (рубли) - максимум - 64.9% (пруф).
    Example is not the main thing in influencing others. It is the only thing.

  3. #143
    4epHbluKoT
    Guest

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    У меня студенческий счёт в National Bank. Там же меня уговорили открыть Online Account, дескать сберегательный счёт, на который начисляются проценты, но самое главно, доступ только через инетрнет и никто мои бабки не сопрёт, если вдруг карточку потеряю. Ну вот на этом счету я свои деньги и держу, и снимаю потихонечку. А тут в четверг не смог снять. Написали, что система временно не работает, попробуйте позже. Ну я так и пробывал вплоть до сегодня. Сегодня пошёл жаловаться, и выяснил, что мой счёт попросту остановлен.
    Оказывается, каким то образом, кто-то из их сотрудников для кого-то из клиентов открыл счёт с точно таким же номером, который состоит из 15ти цифр. В результате их система, обнаружив ошибку автоматически заблокировала оба счёта. После часа разбирательств и танцев вокруг компа с бубном аж целых трёх сотрудников, проблемму удалось решить. Обещали, что завтра(!) утром всё будет в порядке. Ну а если нет, то приходите, мы ещё раз станцуем.
    На карточке у меня осталось 15 копеек, всё деньги замороженны. Попросил их перекинуть деньги вручную. Ответили:"-Конечно можем, за три доллара". Отказался из принципа, благо, осталась ещё мелочь на старой карте и наличность на всякий пожарный случай, до завтра хватит; но сама суть вопроса! А вы говорите "грабёж". Тут полный сервис, вместе с вымогательством.

  4. #144
    Senior Member Аватар для BobNZ
    Регистрация
    21.04.2011
    Возраст
    41
    Сообщений
    142
    Post Thanks / Like
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от Squirrel Посмотреть сообщение
    Мне кажется, дело в том, что в России большинство банков закладывают т.н. скрытые комиссии. И таки реальная маржа получается сопоставимой с НЗшной.
    Нуууу... эта практика существовала во времена "становления" розницы. Сейчас этим мало кто из нормальных банков балуется - это стало моветоном

    Цитата Сообщение от Squirrel Посмотреть сообщение
    Здесь пока приобрести опыт работы в банках не удалось, но с точки зрения клиента могу сказать, что никаких "подпольных" экспенсов банк не закладывает.
    А в случае "просрочек" - ставка повышается ?
    Вообще вот эта "повышенка" за просрочку (еще и разовые комиссии часто дополнительные - вроде не очень большие, но относительно сумм просрочек просто конские) - это умышленно заложенный банком в модель "пластикового кредита" кирпичик. Основан на психологии человека и принципе "с миру по нитке - банкиру яхта" Т.е. для каждого вроде как несущественные дополнительные копеечные платежики/штрафики (за "на пару дней забыл", за пеерлимит и т.д. и т.п.) - которые в целом для банка выливаются в хорошую денежную реку
    Ну и как-бы при этих дополнительных "реках" драть с "послушного" плательщика конский процент как базовый - свинство.

    Цитата Сообщение от Squirrel Посмотреть сообщение
    Более того, по кредитной карте не плачу ни цента, т.к. укладываюсь в interest free days, хотя карту активно использую, чем, одновременно, значительно наращиваю себе кредитный рейтинг
    Это вы молодец
    Но банк тут тоже не в накладе - он как эмитент вашей карты "добирает" с магазинов и т.д. куда вы платежи направляете.

    Цитата Сообщение от Squirrel Посмотреть сообщение
    Кстати, вспомнила, что теперь ЦБ обязало публиковать все скрытые доходы. Каждый крутится как может, но вот ткнем, скажем в доблестный банк Траст (первый, кто на глаза попался из розничников, надеюсь он еще здравствует).
    Ставки по депозитам (рубли) - максимум - 10.2% (пруф).
    Ставки по потреб. кредитам (рубли) - максимум - 64.9% (пруф).
    Траст - мерзкий банчок вообще
    А ставка по потребам в 65 % - ну это до 200 долларов по ксерокопии паспорта ,безработным инвалидам через непрозрачное окошко
    Т.е. заранее невозвратные
    У вас ведь тоже можно у частных ростовщиков процента под 3-4 в месяц занять - вот это Траст и есть
    Нормальные кредиты - Сбер под белую зарплату - 17 % годовых без всяких комиссий и скрыток. Без обеспечения, поручителей и страхования.

  5. #145
    Senior Member Аватар для BobNZ
    Регистрация
    21.04.2011
    Возраст
    41
    Сообщений
    142
    Post Thanks / Like
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от 4epHbluKoT Посмотреть сообщение
    На карточке у меня осталось 15 копеек, всё деньги замороженны. Попросил их перекинуть деньги вручную. Ответили:"-Конечно можем, за три доллара". Отказался из принципа, благо, осталась ещё мелочь на старой карте и наличность на всякий пожарный случай, до завтра хватит; но сама суть вопроса! А вы говорите "грабёж". Тут полный сервис, вместе с вымогательством.
    Жесть. Свои косяки исправлять за комиссию - это дааааааа......
    Почитаешь тут про развитые страны - и кровавый палач и диктатор уже не кажется таким страшным

  6. #146
    Master Member Аватар для Mrs.Theta
    Регистрация
    09.03.2011
    Сообщений
    1,865
    Post Thanks / Like

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Сочувствую! Странно, что банк себя так повел... У нас как-то был косяк с БНЗ, так они его исправляли с риском для себя. В такой ситуации надо главного менеджера к бубну пристраивать, который может "простить" вам ручную транзакцию или, что вероятнее, прокредитовать вас на необходимую вам сумму. Еще здесь также как и в России эффективно излагать свои требования в письменном виде (но не на бумаге, а по эл почте, которая является официальным документом - сильно мотивирует сотрудников любого уровня!).
    по поводу большей кредитоспособности киви по сравнению с россиянами я бы поспорила. в россии только отрабатывается механизм признания банкротства физлица (да и братков никто не отменял!), а тут это отработанный механизм и банк обязан учитывать интересы и проблемы несчастного
    с другой стороны, страховки на случай потери работы/трудоспособности здесь распространены гораздо шире, чем в россии и стоят в общем-то недорого.
    но 20 % по кредитным картам - это не грабеж, а, по-моему, глупость, банки мимо денег пролетают с такими ставками, имхо.

  7. #147
    Master Member Аватар для Squirrel
    Регистрация
    01.10.2009
    Адрес
    Northland
    Сообщений
    3,126
    Post Thanks / Like
    Записей в дневнике
    6

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от BobNZ Посмотреть сообщение
    Но банк тут тоже не в накладе - он как эмитент вашей карты "добирает" с магазинов и т.д. куда вы платежи направляете.
    Ну все. Теперь я точно знаю, что за банк переживать не стоит.
    Но таки, я не согласна с Вашими утверждениями. Каждый банк до сих пор крутится как может. И даже Сбер не исключение.

    То что Траст "с душком" - тоже не секрет, никогда на него лимит за все свои 11 лет практики не открывала
    Но, кстати сказать, только единицы кредитных организаций являются достойными.

    А Вы, кстати, кем в банках 14 лет работаете?
    Example is not the main thing in influencing others. It is the only thing.

  8. #148
    4epHbluKoT
    Guest

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от Mrs.Theta Посмотреть сообщение
    Сочувствую! Странно, что банк себя так повел... У нас как-то был косяк с БНЗ, так они его исправляли с риском для себя. В такой ситуации надо главного менеджера к бубну пристраивать, который может "простить" вам ручную транзакцию или, что вероятнее, прокредитовать вас на необходимую вам сумму.
    С главным менеджером я вроде как в товарещеских отношениях (общаемся с ним и в нерабочее время... иногда), очень приятный общительный парень лет 35ти. Поэтому я и пошёл сегодня с такими вопросами в его бранч на Queen str, но в этот момент его не оказалось на месте, а я пришёл поздно, и на все разборки у меня был ровно час (думал, что всё решится быстро). В прочем то, в бубен стучать и танцевать они стали только после того, как я помахал у них перед лицом его визиткой. А стоять и требовать там ещё чего-то уже не осталось времени, так что это и моя вина. В общем, сегодня National bank разочеровал меня своим разгильдяйством, но, вспоминая умные слова Модеста прописанные у меня в подписи, я не сильно печалюсь от этого.

  9. #149
    Senior Member Аватар для BobNZ
    Регистрация
    21.04.2011
    Возраст
    41
    Сообщений
    142
    Post Thanks / Like
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от Squirrel Посмотреть сообщение
    Ну все. Теперь я точно знаю, что за банк переживать не стоит.
    Но таки, я не согласна с Вашими утверждениями. Каждый банк до сих пор крутится как может. И даже Сбер не исключение.
    Нет, понятно что "крутится как может" - куда без этого. Как говорится "не обманЁшь - не проживешь", чай ростовщичество -
    первейшая древнейшая профессия Но по сравнению с 2006-2008 годами - все приобрело более цивилизованные формы и
    мелким шрифтом писать ежемесячные постоянные комиссии - стало плохим тоном. Да и суды стали эти вещи обычно
    трактовать в пользу заемщиков.

    Цитата Сообщение от Squirrel Посмотреть сообщение
    То что Траст "с душком" - тоже не секрет, никогда на него лимит за все свои 11 лет практики не открывала
    Но, кстати сказать, только единицы кредитных организаций являются достойными.
    Термин "достойные" в отношении кредитных организаций (см. первейшая древнейшая) употреблять не стану
    Но вашу мысль я понял и согласен - несмотря на то что рынок финуслуг "цивилизуется" - одновременно и "курвится".
    Тут проблема в "цивилизованном мире" который тон задает ;(

    Цитата Сообщение от Squirrel Посмотреть сообщение
    А Вы, кстати, кем в банках 14 лет работаете?
    Программист -> аналитик -> кредитчик (региональный банк)
    кредитчик -> замуправляющего филиалом (филиал москвы)

    Вобщем стандартный путь выпускника технического вуза

  10. #150
    Member
    Регистрация
    07.08.2005
    Адрес
    United States of Belarus
    Возраст
    39
    Сообщений
    97
    Post Thanks / Like

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от BobNZ Посмотреть сообщение
    Я так и думал. Просто я в банках с 1997 года работаю по настоящее время - т.е. в течение 14.5 лет. И думаю практического опыта работы юристом в банке у тебя или нет или мало. Потому как знания твои - академические, и с реальностью, по крайней мере российской (по некоторым комментам думаю не только) имеют мало общего. Это в принципе нормально, но зачем теоретические рассуждения преподносить как практический опыт? Да и еще с точки зрения юриста лезть в вотчину экномистов/финансистов (это я про "офигенность" кэша).

    Я тоже по образованию инженер-системотехник, но так как по специальности не работаю - понимаю что мое мнение в специализированных темах зачастую уже неактуально. И уж всяко не буду с пеной у рта отстаивать свое мнение в смежных областях - типа программерам чего-то объяснять


    Вот возьмем даже последний пример - ты очень хорошо объяснил про теорию работы с просроченной/невозвратной задолженностью - и что из этого следует ??? Понятно что банк на невозвратах и судебных издержках (кстати 100 долларов в час зарабатывают адвокаты которые в банках работают ???) теряет деньги и все это он закладывает в маржу между стоимостью привлечения и стоимостью размещения.
    Вопрос-то в другом - сколько потенциально теряет и сколько закладывает ? Я тебе говорю что в России, с учетом всех перечисленных неблагоприятных факторах, маржа на необеспеченных кредитах физиков - около 7 %, а в НЗ почему-то 12 (!!!) Ты думаешь в НЗ риск невозврата больше ??? Я думаю что просто банки нагло наживаются - и это сверхдоходы. Маржа 12 % (а на самом деле больше, потому как стоимость фондирования для банка не равна ставке привлечения по депозитам - она ниже, т.к. пассивы банков далеко не только за счет депов формируются, депы самые дорогие - да еще при этом и доходность кредитования за счет повышенных процентов за просрочку, штрафов и комиссий - выше гораздо чем указанная "стандартная" в договоре) - это ОЧЕНЬ много. Это было-бы справедливо при полных невозвратах каждого десятого выданного кредита. Т.е. "лишних" там я думаю 6 % МИНИМУМ, т.е. "справедливая" ставка по необеспеченным должна быть 11-12 % годовых МАКСИМУМ.

    А по поводу того, что банк оперирует только данными по доходам которые предоставляет клиент и бюро кредитных историй - ты видимо просто вообще не представляешь работу по кредитованию физиков. Служба безопасности по физику не особо напрягаясь дает почти полную картину его "жизненного пути" и это в России, где распространен кэш и сложнее отслеживать финансовые транзакции физиков. А уж в развитых странах - где даже оплата штрафов через безнал идет - вообще наверное можно всю подноготную вытащить.

    Я думаю, что ты работаешь в российских банках и в российских реалиях, и слабо себе представляешь правовые условия в странах общего права. В России есть исполнительное производство, есть для этого специальная служба. В странах общего права таких служб нет, и исполнение судебных решений, особенно против несостоятельных должников -- это целиком и полностью проблема кредитора. Суд только содействует исполнительному производству, но не осуществляет.

    А оплата в 100 долларов в час в НЗ или США для юриста -- это еще очень скромно. Столько стоит работа вчерашнего выпускника. А юрист со стажем может получать и 150, и 250, и даже иногда 1000 долларов в час (зарплата будет ниже, если только это не solo practitioner). И все эти расходы закладываются именно в стоимость кредита, потому что по общему праву при неисполнении контракта на виновную сторону суд накладывает только обязанность исполнения контракта и ничего более. Т.е. если ты не заплатил по кредиту 1000 долларов, то судья присудит тебе только заплатить 1000 долларов, а расходы на адвоката -- это проблема твоего кредитора.

    По поводу службы безопасности и работы с заявления. Я не знаю, как это работает в России, и меня это мало интересует. Я тебе рассказал схему работы в США, я работал кредитным брокером, и знаю на практике, как это работает. В НЗ будет также или почти также. У нас есть такое понятие, как privacy, за нарушение которого полагается уголовное наказание.
    Последний раз редактировалось Neron; 21.03.2012 в 01:05.

  11. #151
    Member
    Регистрация
    07.08.2005
    Адрес
    United States of Belarus
    Возраст
    39
    Сообщений
    97
    Post Thanks / Like

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от Mrs.Theta Посмотреть сообщение
    И еще узнала сегодня, что в АНЗ по кредитным картам процент (держите меня четверо) - 19.95!!!

    У нас законодательно разрешенный процент может доходить до 30% в некоторых штатах, и иногда банки предлагают клиентам под такой процент бабки. Не хочешь -- не бери.

    Цитата Сообщение от Mrs.Theta Посмотреть сообщение
    Ага, и банк это свое право в договоре прописывает не много не мало в 1.5 стоимости имещества безотносительнотого, сколько процентов стоимости этого имещества взято в кредит...
    Не совсем понял эту фразу.

  12. #152
    Senior Member Аватар для BobNZ
    Регистрация
    21.04.2011
    Возраст
    41
    Сообщений
    142
    Post Thanks / Like
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от Neron Посмотреть сообщение
    Я думаю, что ты работаешь в российских банках и в российских реалиях, и слабо себе представляешь правовые условия в странах общего права. В России есть исполнительное производство, есть для этого специальная служба. В странах общего права таких служб нет, и исполнение судебных решений, особенно против несостоятельных должников -- это целиком и полностью проблема кредитора. Суд только содействует исполнительному производству, но не осуществляет.
    Это ты к тому что в России процесс взыскания проще и дешевле ?
    Да эта служба судебных приставов сама по себе не работает.
    Чтобы пристав осуществлял свои полномочия - надо на него постоянно жаловаться руководству, собирать для него информацию, по которой он уже будет работать. "Само по себе" тут только в сказках все делается. А зато - БЕЗ ПРИСТАВА - сам по себе ничего не сделаешь - все действия только через него. Вобщем - пятое колесо в телеге, дополнительные затраты как материальные так и временные.

    Так что служба-то есть, а толка-то нет. И нифига не дешевле и не проще в России процесс исполнения судебных решений.

    Цитата Сообщение от Neron Посмотреть сообщение
    А зарплата в 100 долларов в час в НЗ или США для юриста -- это еще очень скромно. Столько стоит работа вчерашнего выпускника. А юрист со стажем может получать и 150, и 250, и даже иногда 1000 долларов в час. И все эти расходы закладываются именно в стоимость кредита, потому что по общему праву при неисполнении контракта на виновную сторону суд накладывает только обязанность исполнения контракта и ничего более. Т.е. если ты не заплатил по кредиту 1000 долларов, то судья присудит тебе только заплатить 1000 долларов, а расходы на адвоката -- это проблема твоего кредитора.
    Т.е. рядовой юрист который в судах по задолженности физиков банк представляет - получает по 1 к в час ?
    Или ты про тех кто адвокатит банки по беззалоговым кредитам в миллионы долларов ?

    Цитата Сообщение от Neron Посмотреть сообщение
    По поводу службы безопасности и работы с заявления. Я не знаю, как это работает в России, и меня это мало интересует. Я тебе рассказал схему работы в США, я работал кредитным брокером, и знаю на практике, как это работает. В НЗ будет также или почти также. У нас есть такое понятие, как privacy, за нарушение которого полагается уголовное наказание.
    У нас тоже есть "персональные данные" и ответственность за их сбор, обработку и разглашение.
    А в США как и в НЗ все это и нафик не нужно - кредитами большинство пользуется с младых ногтей, так что кредитная история лучший индикатор кредитоспособности и благонадежности.

    А если ты работал кредитным брокерам - наверняка тебе известны такие параметры как общая сумма просроченной задолженности (а еще лучше ее доля в общей задолженности по необеспеченным кредитам) и объем списаний безнадежной задолженности банками ?
    А то мне такую информацию по США и НЗ пока найти не удалось.
    По этим цифрам сразу будет понятно, насколько маржа в 12 % адекватна тем рискам потерь, которые банки несут.

    Но лично мне странно уже то что, например, в НЗ ставка рефинансирования и 90 дневный межбанк подешевел по сравнению с 97 годом на 4-5 %,
    а вот ставка по кредитным картам - не изменилась.

  13. #153
    Member
    Регистрация
    07.08.2005
    Адрес
    United States of Belarus
    Возраст
    39
    Сообщений
    97
    Post Thanks / Like

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от BobNZ Посмотреть сообщение
    Т.е. рядовой юрист который в судах по задолженности физиков банк представляет - получает по 1 к в час ?
    Скажи мне, пожалуйста: где я это написал?

    Я не знаю, сколько платит конкретный банк конкретному адвокату. Как ты понимаешь, сие является коммерческой тайной. Могу только сказать, что среднерыночная цена услуг адвоката в Нью-Йорке -- 250 долларов в час. И уж ниже 150 долларов ты адвоката точно не найдешь, или это будет такой адвокат, которому лучше не доверять даже кличку твоей собаки.



    Цитата Сообщение от BobNZ Посмотреть сообщение
    У нас тоже есть "персональные данные" и ответственность за их сбор, обработку и разглашение.
    А в США как и в НЗ все это и нафик не нужно - кредитами большинство пользуется с младых ногтей, так что кредитная история лучший индикатор кредитоспособности и благонадежности.
    Privacy -- это более широкое понятие, чем просто "персональные данные". В частности, размер зарплаты защищен прайваси. Ты не имеешь права как банкир требовать предоставления тебе копии моего контракта -- во-1, это может быть запрещено самим контрактом (коммерческая тайна), а во-2, это нарушение моего прайваси.

    Любой отказ в кредите в США (думаю, в НЗ также) должен быть а) в письменном виде; б) с объяснением причин; в) с раскрытием источников информации, которыми банк пользовался при принятии решения; г) с объяснением порядка обжалования данного решения/внесения возражений на те данные, которыми пользовался банк. Если банк нарушит хоть один из этих пунктов -- особенно если он использует недозволенные источники информации о клиенте -- то мало ему не покажется: минимум будет иск о незаконной дискриминации клиента, а максимум -- уголовное дело как в отношении банка, так и отдельных сотрудников. Я уж не говорю, что такой страшый орган, как SEC (Securities and Exchange Commission) вполне может инициировать расследование об использовании инсайдерской информации при работе на финансовом рынке (например, если банк использовал свои данные о зарплате клиента), что, в случае доказательства, автоматом тянет на 25 лет казенных харчей.

    В нормальных странах, до которых России еще расти и расти, такая область деятельности, как банки, финансы и кредит, очень четко регулируется законом, и шаг вправо - шаг влево -- автоматом идут очень тяжелые обвинения. Все участники рынка в одинаковых условиях и все имеют одинаковые возможности. Получение любых конкурентных преимуществ путем натягивания законов -- серьезное уголовное преступление, потому что речь о миллиардных доходах (и, соответственно, убытках конкурентов). Рынок кредитования физических лиц -- не исключение.


    Цитата Сообщение от BobNZ Посмотреть сообщение
    А если ты работал кредитным брокерам - наверняка тебе известны такие параметры как общая сумма просроченной задолженности (а еще лучше ее доля в общей задолженности по необеспеченным кредитам) и объем списаний безнадежной задолженности банками ?
    А то мне такую информацию по США и НЗ пока найти не удалось.
    По этим цифрам сразу будет понятно, насколько маржа в 12 % адекватна тем рискам потерь, которые банки несут.
    Открой годовой отчет любой публичной компании, осуществляющей банковскую деятельность, и будет тебе щясьце. Я тебя гуглом учить пользоваться не собираюсь.


    Цитата Сообщение от BobNZ Посмотреть сообщение
    Но лично мне странно уже то что, например, в НЗ ставка рефинансирования и 90 дневный межбанк подешевел по сравнению с 97 годом на 4-5 %,
    а вот ставка по кредитным картам - не изменилась.
    Я тебе уже объяснил выше, почему кредитные карты никогда дешевыми не будут: потому что накладные расходы в случае дефолтов слишком велики, а сам кредит ничем не защищен.

    Кстати, не знаю, как в России, но в Америке банки обычно сами риски не несут: они покупают страховые полисы на случай дефолта клиента. Естественно, это тоже закладывается в цену.

  14. #154
    Senior Member Аватар для BobNZ
    Регистрация
    21.04.2011
    Возраст
    41
    Сообщений
    142
    Post Thanks / Like
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от Neron Посмотреть сообщение
    Скажи мне, пожалуйста: где я это написал?
    Я не знаю, сколько платит конкретный банк конкретному адвокату. Как ты понимаешь, сие является коммерческой тайной. Могу только сказать, что среднерыночная цена услуг адвоката в Нью-Йорке -- 250 долларов в час. И уж ниже 150 долларов ты адвоката точно не найдешь, или это будет такой адвокат, которому лучше не доверять даже кличку твоей собаки.
    Напомню что разговор у нас идет о стоимости кредитования для банка.
    Какое отношение к этому имеет виртуальный адвокат с окладом 1 к долларов в час - я не знаю и не понимаю к чему
    ты эти цифры зарплат стал приводить.

    Цитата Сообщение от Neron Посмотреть сообщение
    Открой годовой отчет любой публичной компании, осуществляющей банковскую деятельность, и будет тебе щясьце. Я тебя гуглом учить пользоваться не собираюсь.
    Спасибо - в гугле могём. Интересуют цифры в целом по стране. Не знаешь цифр - напиши прямо - НЕ ЗНАЮ.



    Цитата Сообщение от Neron Посмотреть сообщение
    Я тебе уже объяснил выше, почему кредитные карты никогда дешевыми не будут: потому что накладные расходы в случае дефолтов слишком велики, а сам кредит ничем не защищен.

    Кстати, не знаю, как в России, но в Америке банки обычно сами риски не несут: они покупают страховые полисы на случай дефолта клиента. Естественно, это тоже закладывается в цену.
    ДА ЕЖУ ПОНЯТНО ЧТО ДЕШЕВЫМИ БЫТЬ НЕ МОГУТ.
    Я просто на цифрах вижу - что маржа КОНСКАЯ и неадекватная.
    А ты мне пытаешься доказать что по-скромному, еле перебиваются банки в нищете,
    при этом приводя всякие странные аргументы типа дорогих адвокатов в америке.

  15. #155
    Member
    Регистрация
    07.08.2005
    Адрес
    United States of Belarus
    Возраст
    39
    Сообщений
    97
    Post Thanks / Like

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от BobNZ Посмотреть сообщение
    ДА ЕЖУ ПОНЯТНО ЧТО ДЕШЕВЫМИ БЫТЬ НЕ МОГУТ.
    Я просто на цифрах вижу - что маржа КОНСКАЯ и неадекватная.
    А ты мне пытаешься доказать что по-скромному, еле перебиваются банки в нищете,
    при этом приводя всякие странные аргументы типа дорогих адвокатов в америке.
    Во-1, я не пытаюсь тебе доказывать, что банки нищие: я тебе говорю, что цифры эти оправданы.

    Во-2, есть понятие "свободный рынок", где цена услуги определяется балансом спроса и предложения. Не нравится тебе кредитка со ставкой 20% годовых -- не бери ее. Если бы потребители не брали такие карты, то банки бы их не предлагали на рынке. У нас нет понятия "сверхдоходы" и "неоправданная цена", потому что мы живем в условиях рынка и свободы. Если ты такой гениальный, что вывел на рынок уникальный продукт, который расхватывают как свежие булочки, то ты имеешь право получать любые доходы, даже если кому-то они кажутся "сверх". Главное -- чтобы при этом ты не нарушал закон.

    А кредит сейчас (любой) получить тяжело -- банки сильно обожглись на волне дефолтов несколько лет назад, несколько крупных банков даже лопнуло, и остальные сейчас дуют на воду и трижды перепроверяют риски.

  16. #156
    Senior Member Аватар для BobNZ
    Регистрация
    21.04.2011
    Возраст
    41
    Сообщений
    142
    Post Thanks / Like
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от Neron Посмотреть сообщение
    Во-1, я не пытаюсь тебе доказывать, что банки нищие: я тебе говорю, что цифры эти оправданы.
    Ну тут у нас с тобой принципиально взгляды расходятся. Я вижу - что необоснованно навариваются
    Но так как свечку ни ты ни я не держим - давай закончим оффтопик

    Цитата Сообщение от Neron Посмотреть сообщение
    Во-2, есть понятие "свободный рынок", где цена услуги определяется балансом спроса и предложения. .... Главное -- чтобы при этом ты не нарушал закон.
    Да нету свободного рынка в финансовом секторе ;(
    Есть сговор крупных игроков, а мелкие - они ими управляемы легко через стоимость фондирования (межбанк).
    Доказательством этого является как раз то, что ставки почти у всех - одинаковы.
    Так не может быть на свободном рынке. На свободном - всегда кто-нибудь пытался-бы демпинговать

    Цитата Сообщение от Neron Посмотреть сообщение
    А кредит сейчас (любой) получить тяжело -- банки сильно обожглись на волне дефолтов несколько лет назад, несколько крупных банков даже лопнуло, и остальные сейчас дуют на воду и трижды перепроверяют риски.
    Не. Они не риски перепроверяют. Просто их залили мегадешевыми деньгами. Зачем им физиков под 17 % кредитовать с маржой 15 % и риском в 4-5 %, при этом ухудшая баланс резервами - когда можно
    покупать первоклассные облигации с доходностью 5 %, под которые сполпинка можно получать ликвидность по РЕПО под 1.5 % ??? Ни рисков - нифига. Им кредитование вообще сейчас даром не нужно.

    ПС И лопнули они не из-за хреновых необеспеченных кредитов - а из-за собственной жадности. Когда они выдавали бомжам-наркоманам ипотеку в 95 % стоимости жилья, а потом ловко "секьритизировав" этот шлак на выходе получали деривативы с рейтингом ААА. Волшебники блин от финансов. Зато во время экспотенциального роста кто-то получал некислые ежегодные премии

  17. #157
    Master Member Аватар для Squirrel
    Регистрация
    01.10.2009
    Адрес
    Northland
    Сообщений
    3,126
    Post Thanks / Like
    Записей в дневнике
    6

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от BobNZ Посмотреть сообщение
    Да нету свободного рынка в финансовом секторе ;(
    Есть сговор крупных игроков, а мелкие - они ими управляемы легко через стоимость фондирования (межбанк).
    Доказательством этого является как раз то, что ставки почти у всех - одинаковы.
    Так не может быть на свободном рынке. На свободном - всегда кто-нибудь пытался-бы демпинговать
    Не бывает только черного или белого. Правда, она как всегда где-то по-середине.
    Однако есть такое понятие как Efficient-market. Проще говоря, чем больше конкуренция, тем более сильный рынок и меньше разница в цене. Так вот здесь рынок стандартных финансовых услуг предельно развит. По этому никто не может двинуться. Все риски и себестоимость определены и просчитаны, и иных путей снизить стоимость у организаций нет.
    В России же пока, не смотря на огромное количество карманных банков - рынок где-то по середине между "weak" и "semi-strong". Отсюда и возникает демпингование, а соответственно, возможность повышенных доходов. И не только в финансовой сфере, кстати.
    Example is not the main thing in influencing others. It is the only thing.

  18. #158
    Banned
    Регистрация
    11.08.2008
    Сообщений
    1,816
    Post Thanks / Like

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от Squirrel Посмотреть сообщение
    Так вот здесь рынок стандартных финансовых услуг предельно развит. По этому никто не может двинуться. Все риски и себестоимость определены и просчитаны, и иных путей снизить стоимость у организаций нет.
    Ну как сказать. Например такой продукт как бесплатная кредитная карта (с льготным периодом) пока есть в единственном экземпляре только у Кивибанка. Остальные двигаться не хотят, и предпочитают стричь капусту как с транзакций по картам, так и в виде комиссий за их годовое обслуживание.

  19. #159
    Master Member Аватар для Squirrel
    Регистрация
    01.10.2009
    Адрес
    Northland
    Сообщений
    3,126
    Post Thanks / Like
    Записей в дневнике
    6

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от Anthony Посмотреть сообщение
    Ну как сказать. Например такой продукт как бесплатная кредитная карта (с льготным периодом) пока есть в единственном экземпляре только у Кивибанка. Остальные двигаться не хотят, и предпочитают стричь капусту как с транзакций по картам, так и в виде комиссий за их годовое обслуживание.
    Ну.... я, конечно, обзор рынка не делала, но у меня точно такая же карта от Вестпака. Уверенна, что и у пары оставшихся () что-то подобное найдется.
    Example is not the main thing in influencing others. It is the only thing.

  20. #160
    Master Member Аватар для Mrs.Theta
    Регистрация
    09.03.2011
    Сообщений
    1,865
    Post Thanks / Like

    По умолчанию Re: Банки в НЗ

    Цитата Сообщение от Squirrel Посмотреть сообщение
    Проще говоря, чем больше конкуренция, тем более сильный рынок и меньше разница в цене. Так вот здесь рынок стандартных финансовых услуг предельно развит. По этому никто не может двинуться. Все риски и себестоимость определены и просчитаны, и иных путей снизить стоимость у организаций нет.
    действительно, очень упрощенный взгляд на экономику. адам смит просто предложил модель, которая иногда работает, иногда нет. это как в физике, иногда имеет смысл учитывать силу трения, иногда можно ее выбросить из модели, но утверждать, что силы трения не существвует только на том основании, что какая-то модель ее не учитывает, я бы не стала. Финансовые рынки - одна из самых зарегулированных отраслей и я бы не взялась оценить, насколько сильно регуляторы вносят диспропорции в систему, отклоняя ее от модельной, свободного рынка или называйте как хотите. Тем более, что я на собственном опыте убедилась, что банкам реально есть куда двигаться, главное - иметь переговорную силу и достаточно времени, чтобы продавливать лучшие условия.
    Common law действительно очень удобно при переговорах, тк все сказанное вам лично, по телефону или в письме сразу имеет статус официального предложения к контракту, и вам остается либо принять либо не принять оферту.

Похожие темы

  1. Стеклянные 2-х или 3-х литровые банки
    от sweetneroli в разделе Семья, домашнее хозяйство, огород
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.08.2011, 11:56
  2. Банки в НЗ и кто в них работает
    от yorkelatvia в разделе Общий Форум
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 19.07.2011, 14:18
  3. Банки в НЗ
    от Pav в разделе Иммиграция в Новую Зеландию
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 26.01.2010, 05:53
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.04.2009, 23:39

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •