Надеюсь Крым будет русским!
- Thread starter Knight
- Start date
- Status
Знаток живописи
Active member
Ну, будет "русским". И что?
Знаток живописи
Active member
"Исторически" там было крымско-татарско ханство, вассальное Османской империи. В составе РИ Крым был с 1783 года, т.е. 134 года. Колонизировали его в это время все, включая немцев, евреев, греков, армян и болгар.В составе РФ до 1954-го года, т.е. еще 37 лет. Уже 60 лет Крым является частью Украины. Так что, кто кому тут что должен- вопрос интересный.
Кстати, как насчет того, чтобы передать Калиниградскую область Германии- исторически немецкие земли?
И должна ли РФ вводить войска в северный Казахстан, где преобладает русское население?
И чем уход от одной воровской власти к другой поможет "русским Крыма"?
Кстати, как насчет того, чтобы передать Калиниградскую область Германии- исторически немецкие земли?
И должна ли РФ вводить войска в северный Казахстан, где преобладает русское население?
И чем уход от одной воровской власти к другой поможет "русским Крыма"?
kiwi-astronaut
Banned
Дорогие Форумчане, я хотел бы поблагодарить всех за сдержанность и отсутствие комментариев по поводу очень сложной ситуации сложившейся между Украиной и Россией.
Это хорошо когда люди понимают что война между братскими народами не повод для зубоскальства.
Еще раз всем спасибо за выдержку и понимание.
Это хорошо когда люди понимают что война между братскими народами не повод для зубоскальства.
Еще раз всем спасибо за выдержку и понимание.
Last edited:
От всего сердца поздравляю крымчан с их решением присоединиться к России!!!
Надеюсь Юг и Восток Украины последуют их примеру.
https://www.youtube.com/watch?v=bivKP9u4-WQ
Regards.
Надеюсь Юг и Восток Украины последуют их примеру.
https://www.youtube.com/watch?v=bivKP9u4-WQ
Regards.
Не совсем так, Украины как государства не существавало до распада СССР. По сути, Украина в составе СССР была лишь регионом, не более независимым, чем скажем Волгоградская область, то есть частью России. С 1992 по 1996 Крым был почти независимой республикой со своей внешней политикой и входил в состав Украины исключительно формально. В 96 после серии конфликтов, Украина все-таки продавила вопрос статуса и все-таки изменила конституцию Крыма. Можно сказать, что Крым реально был частью Украины только 18 лет.
Опять-таки статус Крыма спорный ещё и потому что подарок Хрущева не был офорлен по всем правилам, плюс на тот момент это был не подарок другому государству, а лишь изменения границ областей СССР, т.е. почти ничего не менял. Если откатываться на момент распада СССР, то по конституции Крыма он становился полностью независимым и строил отношения с Украиной исключительно на договорной основе. На самом деле, юридически и морально там ещё больше спорных моментов чем с Курильскими островами, например.
Если говорить об аналогиях, то более правильно вспомнить о Курилах, Калининград и Казахстан не особо спорные территории, а вот у Курил примерно такой же спорный статус. В общем-то, если в России будет происходит тоже что на Украине и политически и экономически, а Курилы сильно попросятся в состав Японии, я, например, их пойму.
P.S. На всякий случай, я тоже не считаю, что Россия поступает правильно, на мой взгляд широкая автономия Крыма вполне достаточно для всех сторон и могла принести пользу и Крыму и России и даже в чем-то Украине, а присоединение Крыма это скорее амбиции Путина и его игра на внутренний пиар, которое принесет больше вреда России, чем пользы. Но это мое мнение.
Last edited:
plan
Member
чо уже 17 марта наступило и все 146% голосов подсчитали в присутствии белорусских наблюдателей?
Кстати, советую почитать про историю Крымского вопроса . По сути, Украина в 1998 тоже присоединила полу-независимый Крым, пользуясь слабостью России на тот момент.
Aleksandr R
Местный
А не смешно уже. Две стороны активно посыпают друг друга рабишем. Флаги + затуманенные "патриотизмом" глаза + калаши на перевес, лучше это не трогать.
Факт, что люди не знают как поинты набрать, чтобы уехать из РФ в НЗ. А тут какая-то истерия с присоединением к РФ. Поздравляют друг-друга, букеты дарят, плачут млин...
ElenaSmirnova
Active member
Вас уже выпустили?
Aleksandr R
Местный
Ну вот яркий представитель одной из сторон. Ему мешают жить много кАзлов! Все кто точку зрения не разделяют кАзлы.
Знаток живописи
Active member
У Советской Украины было место и голос в ООН, политикa украинизации, местное КГБ, Украинская Академия наук, парламент и пр. Это к вопросу о "Волгоградской области".
И Хрущев изменил не "границы областей", а границы союзных республик, якобы независимых государств, входящих в состав Великого и Могучего.
Так что, у Украины есть все основания.
И Хрущев изменил не "границы областей", а границы союзных республик, якобы независимых государств, входящих в состав Великого и Могучего.
Так что, у Украины есть все основания.
У Украины были все основания, то того момента, как опозиция начала жульничать, не выполнив условий договорённостей от 21 февраля.
После того как они силой захватили власть, они потеряли всякое право говорить о законности.
Надеюсь вы не будете оспаривать это с многими тысячами людей в Крыму, Южной и Восточной Украине.
1) Процедура передачи границ была сделана в обход законов СССР,
2) Российская федерация после распада СССР не признала легитимности передачи Крыма,
3) На примере Абхазии и Осетии видно что такие передачи во времена СССР возможно изменить при резком противодействии сторон,
4) Так же как Украина получила независимость от СССР, Крым точно также и по тем же законам мог получить независимость и стал по сути независимым по конституции 92 года и Украина признавала это государство в составе своей страны,
5) В 92-93 году Украина договорилась о практически независимости Крыма в составе Украины в обмен на отказ об референдуме независимости. В 96-98 годах Украина в односторонем порядке изменила договора с Крымом и его конституцию, пользуясь тем что Россия из-за Чеченской войны не могла вмешатся. Причем никакого референдума даже не проводилось. По сути, в 98 года Украина присоединила себе Крым, лишим его жителей право самоопределения.
Крымский вопрос очень сложный и далеко неоднозначный ни юридически, ни морально.
Если так рассуждать, то внимательно почитайте про Крымскую Автономную Советскую Социалистическую Республику в составе УССР. У неё тоже были абсолютно все те же признаки государственности.
С юридической точки зрения, можно считать не законный передачу Крыма Украине в обход правил СССР, можно считать незаконной отказ в референдуме на выход из состава Украины и изменения конституции в 95 году в одностороннем порядке.
Last edited:
Aleksandr R
Местный
Да перестанте, после 21-го Янукович уже неизвестно где был(и не известно где он сейчас). Силой ничего брать не пришлос. Бывшая власть попросту сбежала. На момент у руля Украины такие же жулики, но голодные, злые, и без денег... Может быть по этому Крым так торопится отделиться от этого бардака.
Что значит перестаньте?
Договаривались в присутствии представителей Западной Европы и России, что Янукович уберёт силовые структуры с улиц Киева, а оппозиция очистит захваченные здания.
Янукович по честному увел ОМОН и ВВ с улиц, a опозиция вместо освобождения зданий стала захватывать власть.
Никто не оправдывает урода Януковича, но новая власть начала с обмана, плюс посмотрите какую политику они ведут, по этому крым и уходит.
Кстати мне очень жаль украинцев, ничего не изменилось и в правительстве Украины опять те же воры.
Last edited:
Aleksandr R
Местный
Давайте называть вещи своими именами. Янукович удрал. Удрал вместе со своими единомышленниками. Вместо наведения порядка, бросили страну в анархию. Это предатели, поматросили и бросили.. Вопрос куда удрал? Не удивлюсь если сидит сейчас где-то в Люберцах и слушает Любе.
Настоящее правительство Украины никому не внушает доверия. Поэтому начали "пилить". И распилят.
карта Украины из Австралийской газеты:
Настоящее правительство Украины никому не внушает доверия. Поэтому начали "пилить". И распилят.
карта Украины из Австралийской газеты:
Надеюсь, что все знают о снайперах на Майдане.
Leaked: Kiev snipers hired by Maidan leaders - Estonian FM to EU's Ashton - YouTube
Leaked: Kiev snipers hired by Maidan leaders - Estonian FM to EU's Ashton - YouTube
- Status